Фэнтези форум
 
ФорумПорталКалендарьГалереяЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Сталинизм

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
Чекист



Сообщения : 1455
Дата регистрации : 2011-06-16

СообщениеТема: Re: Сталинизм   Пн Мар 11, 2013 7:59 pm

выход прост: законодательно заставить чиновников быть бедными, как в древнем риме.
Вернуться к началу Перейти вниз
artemus



Сообщения : 1702
Дата регистрации : 2011-07-11
Откуда : просторы Тихого леса

СообщениеТема: Re: Сталинизм   Вт Мар 12, 2013 8:54 pm

Чекист пишет:
Цитата :
выход прост: законодательно заставить чиновников быть бедными, как в древнем риме.

Можно, конечно. Но еще проще - заменить чиновников машинами. У них нет эмоций, нет желаний.
Разумеется, понадобится еще и общественный контроль за программами.



Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу Перейти вниз
Чекист

avatar

Сообщения : 1455
Дата регистрации : 2011-06-16

СообщениеТема: Re: Сталинизм   Ср Мар 13, 2013 3:47 am

народ большей частью ничего не понимает в программировании.
нет гарантии, что программы эти не взломают те, кто их обслуживают, с целью извлечения выгоды.


Вера, сталь и порох делают Империю великой, как она есть.
Вернуться к началу Перейти вниз
artemus



Сообщения : 1702
Дата регистрации : 2011-07-11
Откуда : просторы Тихого леса

СообщениеТема: Re: Сталинизм   Ср Мар 13, 2013 8:23 am

Это да. Но, чем больше людей, тем больше среди них тех, кто в программировании понимает. А обязательность исходников... нет, лучше все программы на интерпретируемых языках, чтобы все было на виду.
Оно-то, конечно, медленнее, чем на компилируемых, но разве чинуши работают быстро, ежели не для своего кармана?


Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу Перейти вниз
PKL

avatar

Сообщения : 1463
Дата регистрации : 2011-09-04
Откуда : Айчерани
Настроение : Караул устал...

СообщениеТема: Re: Сталинизм   Ср Мар 13, 2013 9:25 am

@Чекист пишет:
выход прост: законодательно заставить чиновников быть бедными, как в древнем риме.

В Риме ничего похожего на бедность чиновников не было.
Там было другое - обязанность магистратов (выборных чиновников) обеспечивать общественные нужды за свой личный счет.

Допустим, игры с гладиаторами устроить или дорогу проложить.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://guasumorotianja.livejournal.com/
Чекист

avatar

Сообщения : 1455
Дата регистрации : 2011-06-16

СообщениеТема: Re: Сталинизм   Ср Мар 13, 2013 9:41 am

Луций Квинкций Цинциннат. фигура пусть и полулегендарная, зато знаковая.


Вера, сталь и порох делают Империю великой, как она есть.
Вернуться к началу Перейти вниз
PKL

avatar

Сообщения : 1463
Дата регистрации : 2011-09-04
Откуда : Айчерани
Настроение : Караул устал...

СообщениеТема: Re: Сталинизм   Ср Мар 13, 2013 10:04 am

@Чекист пишет:
Луций Квинкций Цинциннат

Ага. Еще "Буколики" возьмем за пример

Вот только еще со времен Сервия Туллия (за сто лет до Цинцинната) был введен имущественный ценз и магистраты (за исключением народных трибунов и эдилов) заполнялись только выходцами из первых двух центуриальных классов.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://guasumorotianja.livejournal.com/
Чекист

avatar

Сообщения : 1455
Дата регистрации : 2011-06-16

СообщениеТема: Re: Сталинизм   Ср Мар 13, 2013 10:11 am

я его привел как пример желательного положения дел.
к чему стремиться надо.
а вот если сейчас ввести имущественный чиновникам, только не по принципу "не ниже", а по принципу "не выше", тогда люди в чиновники лезть перестанут, и это решит многие проблемы.
а еще можно ввести чиновничью повинность. закончил экономический, юридический, менеджмента? все, иди служи чиновником 5 лет, как в армии.


Вера, сталь и порох делают Империю великой, как она есть.
Вернуться к началу Перейти вниз
PKL

avatar

Сообщения : 1463
Дата регистрации : 2011-09-04
Откуда : Айчерани
Настроение : Караул устал...

СообщениеТема: Re: Сталинизм   Ср Мар 13, 2013 10:30 am

@Чекист пишет:
а вот если сейчас ввести имущественный чиновникам, только не по принципу "не ниже", а по принципу "не выше", тогда люди в чиновники лезть перестанут, и это решит многие проблемы.

O sancta simplicitas!

Тогда все будет заполнено "зиц-чиновниками"

Вернуться к началу Перейти вниз
http://guasumorotianja.livejournal.com/
Чекист

avatar

Сообщения : 1455
Дата регистрации : 2011-06-16

СообщениеТема: Re: Сталинизм   Ср Мар 13, 2013 10:44 am

а установить рейтинги по итогам сдачи экзаменов. призывать только самых умных.


Вера, сталь и порох делают Империю великой, как она есть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Скиф

avatar

Сообщения : 1062
Дата регистрации : 2012-10-07
Откуда : Лемитогорск
Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.

СообщениеТема: Re: Сталинизм   Ср Мар 13, 2013 12:09 pm

У меня дама сердца чиновник. Большинство представителей гос аппарата живут на зарплату, а на хлебных местах сидят дети, братья, племянник и другие члены семей руководства. Кстати она как и большинство её коллег регулярно подаёт на верх информацию на основании которой ни один здравомыслящий человек тех решений которые принимаются делать не станет. Впечатление такое, что в правительстве их доклады даже не читают.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://samlib.ru/s/skif_d_a/ Online
Скиф

avatar

Сообщения : 1062
Дата регистрации : 2012-10-07
Откуда : Лемитогорск
Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.

СообщениеТема: Re: Сталинизм   Ср Мар 13, 2013 12:17 pm

@Чекист пишет:
а установить рейтинги по итогам сдачи экзаменов. призывать только самых умных.
Есть в этом что-то конфуцианское
Вернуться к началу Перейти вниз
http://samlib.ru/s/skif_d_a/ Online
Каса Моор-Бар

avatar

Сообщения : 3649
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

СообщениеТема: Re: Сталинизм   Ср Мар 13, 2013 12:20 pm

@Скиф пишет:
в правительстве их доклады даже не читают.
уверена, что не читают.


- Что может быть хуже пятницы 13-го? - Понедельник. - 13-го? - Любой!..
Вернуться к началу Перейти вниз
Линдор Айвендил

avatar

Сообщения : 2486
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

СообщениеТема: Re: Сталинизм   Пт Мар 15, 2013 10:06 am

@Азог пишет:
коммунизм чиновникам не нужен, но чиновники нужны коммунизму.
Вот сомневаюсь, что нужны. Во всяком случае, они нужны все меньше (компьютеризация), а их становится все больше.
@Чекист пишет:
а вот если сейчас ввести имущественный чиновникам, только не по принципу "не ниже", а по принципу "не выше", тогда люди в чиновники лезть перестанут
Вроде как первые годы после Октябрьской революции был так называемый партмаксимум. Когда руководитель (коммунист) не мог получать зарплату выше средней заработной платы рабочего. Кто, интересно , это отменил? Не Виссарионыч ли?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.diary.ru/~tairent/
Скиф

avatar

Сообщения : 1062
Дата регистрации : 2012-10-07
Откуда : Лемитогорск
Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.

СообщениеТема: Re: Сталинизм   Пт Мар 15, 2013 10:11 am

@Линдор Айвендил пишет:
Вроде как первые годы после Октябрьской революции был так называемый партмаксимум. Когда руководитель не мог получать зарплату выше средней заработной платы рабочего. Кто, интересно , это отменил? Не Виссарионыч ли?
Виссарионович был не мечтателем, а политиком с большой буквы и хорошо знал природу людей. Он в бессребреников во власти не верил и точно знал что недополученную зарплату обычно компенсируют взятками.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://samlib.ru/s/skif_d_a/ Online
Линдор Айвендил

avatar

Сообщения : 2486
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

СообщениеТема: Re: Сталинизм   Пт Мар 15, 2013 10:42 am

@Скиф пишет:
недополученную зарплату обычно компенсируют взятками
А за взятки до Виссарионыча полагался расстрел (берущим взятки), дающим - срок.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.diary.ru/~tairent/
Скиф

avatar

Сообщения : 1062
Дата регистрации : 2012-10-07
Откуда : Лемитогорск
Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.

СообщениеТема: Re: Сталинизм   Пт Мар 15, 2013 11:32 am

Что не мешало многим героям революции крышевать непманов.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://samlib.ru/s/skif_d_a/ Online
Линдор Айвендил

avatar

Сообщения : 2486
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

СообщениеТема: Re: Сталинизм   Пт Мар 15, 2013 11:51 am

Скиф,ооо! Shocked знаешь статистику?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.diary.ru/~tairent/
artemus



Сообщения : 1702
Дата регистрации : 2011-07-11
Откуда : просторы Тихого леса

СообщениеТема: Re: Сталинизм   Пт Мар 15, 2013 9:06 pm

Высокие зарплаты отнюдь не гарантия от взяток. Чем крупнее госслужащий, тем больше он и на лапу берет. При чем тут "недополученное"?
Но несомненно одно: государственная служба не должна быть доходной. Как это осуществить, то уже технический вопрос. Можно придумать и попробовать на компьютерной модели несколько вариантов. Оптимальный потом запустить в реал. Не глобально, скажем, в каком-нибудь городе, или селе. Если все пойдет нормально, как требовалось, можно и взять на вооружение.


Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу Перейти вниз
Скиф

avatar

Сообщения : 1062
Дата регистрации : 2012-10-07
Откуда : Лемитогорск
Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.

СообщениеТема: Re: Сталинизм   Пт Мар 15, 2013 9:12 pm

@artemus пишет:
Но несомненно одно: государственная служба не должна быть доходной.
Где вы столько бессребреников найти собираетесь? Человек существо корыстное.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://samlib.ru/s/skif_d_a/ Online
Линдор Айвендил

avatar

Сообщения : 2486
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

СообщениеТема: Re: Сталинизм   Сб Мар 16, 2013 9:30 am

@Скиф пишет:
Где вы столько бессребреников найти собираетесь? Человек существо корыстное
Человек пластичен, он таков, какова его среда. А по своей сути - человек существо творческое. Если у него есть идеи, он попытается их осуществить. Еще и сам приплатит, лишь бы получилось. А рутинную чиновничью работу уже вполне можно автоматизировать.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.diary.ru/~tairent/
Ingwar

avatar

Сообщения : 593
Дата регистрации : 2011-06-24
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Сталинизм   Вт Июн 24, 2014 12:39 pm

@Линдор Айвендил пишет:
А рутинную чиновничью работу уже вполне можно автоматизировать.
Да ты што?!
А вот тогда сочини за меня законопроект о запрете "точечной" застройки!
Это когда вместо парков и детских площадок всякую фигню строят в центре города.
Автоматизируй!
Вернуться к началу Перейти вниз
Скиф

avatar

Сообщения : 1062
Дата регистрации : 2012-10-07
Откуда : Лемитогорск
Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.

СообщениеТема: Re: Сталинизм   Вт Июн 24, 2014 1:05 pm

@Ingwar пишет:
Да ты што?!
А вот тогда сочини за меня законопроект о запрете "точечной" застройки!
Это когда вместо парков и детских площадок всякую фигню строят в центре города.
Автоматизируй!

Хороший вопрос  Very Happy  полностью поддерживаю и надеюсь таки услышать ответ.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://samlib.ru/s/skif_d_a/ Online
Ingwar

avatar

Сообщения : 593
Дата регистрации : 2011-06-24
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Сталинизм   Ср Июн 25, 2014 5:33 am

Спасибо, Скиф.
Я обещал депутату на этой неделе сочинить.
Когда сочиню, то в этой теме вывешу текст законопроекта и пояснительную к нему.
Все смогут заценить. Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Линдор Айвендил

avatar

Сообщения : 2486
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

СообщениеТема: Re: Сталинизм   Ср Июн 25, 2014 12:35 pm

@Ingwar пишет:
Да ты што?!А вот тогда сочини за меня законопроект о запрете "точечной" застройки!Это когда вместо парков и детских площадок всякую фигню строят в центре города.Автоматизируй!
А нафиг ваши законопроекты. Провести референдум в Инете. Народ скажет "запретить" - значит, запретить.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.diary.ru/~tairent/
Скиф

avatar

Сообщения : 1062
Дата регистрации : 2012-10-07
Откуда : Лемитогорск
Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.

СообщениеТема: Re: Сталинизм   Ср Июн 25, 2014 8:35 pm

@Линдор Айвендил пишет:
А нафиг ваши законопроекты. Провести референдум в Инете. Народ скажет "запретить" - значит, запретить.
Вы когда ни будь договор по аренде жилья с нуля составляли?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://samlib.ru/s/skif_d_a/ Online
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Сталинизм   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Сталинизм
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 3На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
7 Небо :: Дуэли поэтов и прозаиков :: Жаркие споры на тему-
Перейти: