Фэнтези форум
 
ФорумПорталКалендарьГалереяЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 "Ветер перемен" - обсуждение.

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Следующий
АвторСообщение
Скиф



Сообщения : 1064
Дата регистрации : 2012-10-07

СообщениеТема: Re: "Ветер перемен" - обсуждение.   Вс Ноя 25, 2012 7:45 am

Прочёл описание мира и понял что вы не оставили от моего рассказа почти ничего. Похоже, что мне следует обидится прямо сейчас и ни в какой игре не участвовать.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://samlib.ru/s/skif_d_a/ Online
Cikada

avatar

Сообщения : 371
Дата регистрации : 2011-06-16

СообщениеТема: Re: "Ветер перемен" - обсуждение.   Вс Ноя 25, 2012 7:53 am

Скиф пишет:
Прочёл описание мира и понял что вы не оставили от моего рассказа почти ничего.
Я взяла из вашего рассказа самое основное - наличие союза вольхийских городов и расположение земель. Что происходит внутри этого союза люди не знают, поэтому начинку вашего рассказа я в описание мира не беру. Это будет раскрываться по мере игры.
Далее, там вверху есть вот такая приписка
Cikada пишет:
Пока это еще черновик - уточнения и дополнения привествуются. Пишите прямо в этой теме, потом итоговый вариант выложим в правила.
есть, что скзать - пишите сюда. Что еще важного нужно перенести в описание мира.
Насчет "обижусь и уйду"... Это уже дважды проскользнуло в ваших постах. Скиф, для того чтобы играть в коллективную игру, нужно быть готовым работать в команде, а "обижусь" это непродуктивный подход.
Так что пишите дополнения - выкладывайте сюда, мы включим их в описание.
Вернуться к началу Перейти вниз
Скиф

avatar

Сообщения : 1064
Дата регистрации : 2012-10-07
Откуда : Лемитогорск
Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.

СообщениеТема: Re: "Ветер перемен" - обсуждение.   Вс Ноя 25, 2012 8:03 am

Основной идеей моего рассказа является религиозная неоднородность людей. Наличие веры в единого аналогичная христианству и возможность распространения этой веры среди вольхов переводит конфликт из межрасового в межрелигиозный. Стороны конфликта у меня отличаются не формой зрачка, а тем, что они понимают под добром и злом. Вы можете изменять всё второстепенное на своё усмотрение, но главное пожалуйста не троньте.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://samlib.ru/s/skif_d_a/ Online
PKL

avatar

Сообщения : 1463
Дата регистрации : 2011-09-04
Откуда : Айчерани
Настроение : Караул устал...

СообщениеТема: Re: "Ветер перемен" - обсуждение.   Вс Ноя 25, 2012 8:51 am

Скиф пишет:
Основной идеей моего рассказа является религиозная неоднородность людей.

В описании Мира Игры есть хоть что-то, противоречащее этой идее?

Скиф пишет:
Стороны конфликта у меня отличаются не формой зрачка, а тем, что они понимают под добром и злом.

Конфликтов вполне может быть не один и не два, как и сторон участвующих в них. И союзничать эти стороны могут в самых разных сочетаниях, и враждовать тоже - это дело фантазии Игроков . Ничто не мешает продвигать соответствующую линию в Игре. Кроме других Игроков, разумеется.



Вернуться к началу Перейти вниз
http://guasumorotianja.livejournal.com/
Скиф

avatar

Сообщения : 1064
Дата регистрации : 2012-10-07
Откуда : Лемитогорск
Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.

СообщениеТема: Re: "Ветер перемен" - обсуждение.   Вс Ноя 25, 2012 8:55 am

PKL пишет:
В описании Мира Игры есть хоть что-то, противоречащее этой идее?
В описании Коритнтия представлена языческой страной и мироиты из Загорья куда-то подевались.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://samlib.ru/s/skif_d_a/ Online
PKL

avatar

Сообщения : 1463
Дата регистрации : 2011-09-04
Откуда : Айчерани
Настроение : Караул устал...

СообщениеТема: Re: "Ветер перемен" - обсуждение.   Вс Ноя 25, 2012 9:11 am

Скиф пишет:
В описании Коритнтия представлена языческой страной и мироиты из Загорья куда-то подевались.

В описании религия не затрагивается вообще никак -
во-первых, по причине отсутствия внятного описания самих религий (которых может быть не одна) и церковных организаций (которых может быть еще больше), во-вторых, никто не мешает кому-то из Игроков написать соответствующий пост, со всеми подробностями изложив религиозные доктрины разных конфессий. Впрочем, это не мешает какому-либо другому игроку придумать еще одну конфессию с особой религией и организацией.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://guasumorotianja.livejournal.com/
Скиф

avatar

Сообщения : 1064
Дата регистрации : 2012-10-07
Откуда : Лемитогорск
Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.

СообщениеТема: Re: "Ветер перемен" - обсуждение.   Вс Ноя 25, 2012 9:16 am

В моём рассказе Коринтия монотеистическая страна. Кстати Орден в первоначальном описании не был склонен к прозелитизму.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://samlib.ru/s/skif_d_a/ Online
PKL

avatar

Сообщения : 1463
Дата регистрации : 2011-09-04
Откуда : Айчерани
Настроение : Караул устал...

СообщениеТема: Re: "Ветер перемен" - обсуждение.   Вс Ноя 25, 2012 10:29 am

Скиф пишет:
В моём рассказе Коринтия монотеистическая страна.

Где это сказано???
Все что есть в рассказе конкретного это:

Скиф пишет:
Мираиты поклонялись тому же богу, что и отец Чёк, но имели пару отличий в вероучении из-за которых были обьявлены официальной коринтийской церковью раскольниками и еретиками.

Скиф пишет:
- Слава Всевышнему она весьма удачна! - воскликнул священник явно очень довольный достигнутыми результатами.- Расскажите мне о своей вере? - спросил правитель изобразив на лице интерес. С тех пор как было заключено соглашение с мираитами, их проповедники стали бродить толпами по западным областям вольхского государства и Святое Писание было им изучено во всех подробностях, но коринтиец не мог этого знать. Отец Чёк не стал впадать в долгие объяснения заявив — Относись к людям так как хотел бы, чтобы они относились к тебя, это главный закон, остальное лишь пояснения и дополнения. - Тоже самое утверждали и мироиты, но отличия в пояснениях и дополнениях в своё время привели к расколу и взаимной анафеме мироитов и коритнийцев.

Отсюда следует наличие "официальной" коринтийской церкви, "раскольничьей" в Мираитском княжестве и только. Ни догматики, ни церковной организации нет - поэтому в описание Мира они и не включены.
Даже "монотеизм" Коринтии в рассказе никак не показан.

Скиф, если в рассказе и, соответственно, описании Мира нет чего-то, что Вы считаете необходимым - напишите новый пост в Игре с описаниями Церкви и ее учения - за Вас это никто делать не будет - здесь нет телепатов, чтобы угадывать ваши замыслы.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://guasumorotianja.livejournal.com/
Чекист

avatar

Сообщения : 1455
Дата регистрации : 2011-06-16

СообщениеТема: Re: "Ветер перемен" - обсуждение.   Вс Ноя 25, 2012 10:55 am

Цикада, а почему в описании мира нет царства Ся?
любопытный закос под китай, я заинтересовался.
только название слишком уж китайское и неблагозвучное для русского слуха.
Лян, Чжоу, Гун, есть более красивые созвучия.

против Касы в качестве мастера не возражаю, так же не возражаю против Вашей кандидатуры.



Вера, сталь и порох делают Империю великой, как она есть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Скиф

avatar

Сообщения : 1064
Дата регистрации : 2012-10-07
Откуда : Лемитогорск
Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.

СообщениеТема: Re: "Ветер перемен" - обсуждение.   Вс Ноя 25, 2012 11:19 am

PKL пишет:
Даже "монотеизм" Коринтии в рассказе никак не показан.

Показан просто вы этого не заметили.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://samlib.ru/s/skif_d_a/ Online
Чекист

avatar

Сообщения : 1455
Дата регистрации : 2011-06-16

СообщениеТема: Re: "Ветер перемен" - обсуждение.   Вс Ноя 25, 2012 11:29 am

надо обдумать магию, как будет выглядеть магическая система.
не хотелось бы стандартный файрболлов.
мне бы хотелось основной акцент сделать на вуду, рунах, сложных заклинаниях.

мне всегда казалось странным, что маги не взяли политическую власть в свои руки. поэтому магия не должна быть слишком явной и сильной.
из представленного описания вырисовываются 3 магические школы:
магия вольхов.
магия ордена.
и магия Коринтии, если будет принят вариант Скифа.
думаю, вольхи, как технари, больше склонный к рунам.
орден, как сторонники лун, вырисовываются мрачными, суровыми, брутальными, зловещими. следовательно, им больше подходит вуду и всевозможные амулеты-артефакты. если сделать из них полноценных воинов-магов, будет слишком мощно.
ну и коринтия, последователи единого бога, тяготеют к явным заклинаниям. давайте сделаем из самыми близкими к стандартным магам, как у перумова, с самым мощным магическим арсеналом. но у них будет очень мало чародеев, пригодных для такого колдовства. чародеи мало живут и быстро превращаются в развалину, т.к. магия их истощает.
владеть магией любого вида можно условии преданности своей религии, т.к. сила проистекает от объекта поклонения. и еще нужен врожденный дар.
но, если есть врожденный дар, значит, существуют общедоступные магические силы, владеть которыми можно и без поклонения богам?
этот момент следует проработать особо.
далее, можно ввести вульгарную природную магию, коей пользуются всевозможные ведьмы, шаманы и деревенские знахарки.
надо решить следующие вопросы:
1)кто может быть магом? избранный богами, или способный с рождения к магии? является ли вера обязателньым условием магической мощи?
2) как появился мир и все эти боги?
3)как в этом мире со стандартной нечистью? вампиры, зомби, призраки, лешие, оборотни, русалки... может быть, разработаем собственную нечисть, не будем пользоваться готовыми наборами?
4) есть ли другие континенты, или эпоха великих географических открытий не наступила по техническим причинам?
5)сколько лет письменной истории?
6)сказано, что люди завоевали материк и оттеснили вольхов, но когда это было и откуда взялись люди?
7)неужто нам никак не избавиться от южной америки? раз вы взялись рисовать новую карту, почему бы не придумать другой материк?
8 )вот некоторые цитаты из моих размышлений по поводу другой игры.
скажите, если здесь есть что-то полезное для нынешней.

Цитата :
нужно помнить, что колдун-одиночка в этом мире практически не имеет шанса выжить и стать успешным.
здесь всем заправляют соперничающие кланы. в них колдун растет, учится, и так далее.
одиночку-колдуна они либо убьют, либо привлекут в свой клан (а в клан попасть взрослому магу не так уж и просто, только детям-магам туда вход открыт) либо задавят экономически и пустят по миру, а потом все равно убьют.
если клановый маг стал служить при каком-нибудь дворе, он автоматически становится инструментом влияния клана.
если придворный маг феодала маг НЕ принадлежит к клану Сабад, который правит этим королевством, то король, скорее всего, будет этим очень недоволен. это значит, что его личное влияние при дворе этого лорда ограничено, и надо чужого убрать, а лорда заставить принять угодного королю.

вероятно, официальная религия тоже заточена под обожествление магии. чародеи должны считаться если не святыми, то хотя бы наделенными милостью богов.

Цитата :
школы магов нету, ордена тоже, есть многочисленные кланы магов, которые между собой соперничают.
обучение происходит внутри кланов, оттого каждый клан толкует магию на свой манер и применяет собственные заклинания.

Цитата :
еще раз по поводу преемства.
я понимаю, что правители, особенно феодальные, желают сохранить власть внутри семьи.
а я как раз говорю о том, что в данном случае считать семьей. лазейки-то можно искать, но как быть, если маги признают только магов?
при условии, что реальная сила, могущество, призвание только у магов, а магия не передается по наследству, то магам логично объединяться в кланы с собственной иерархией.
можно сделать так, что у магов МОЖЕТ родиться ребенок-маг, но редко. оттого правители плодят обычно по много детей, в надежде, что кто-то из них окажется колдуном. если оба родителя - маги, то шанс на ребенка-мага увеличивается.
внутри клана только дети-маги имеют право на наследство, остальные остаются безземельными и идут в солдаты или наемники.
большим позором и несчастьем считается, если колдун никак не может родить сына-мага, в таком случае некоторые готовы даже на обман, лишь бы избежать позора.

Цитата :
может быть, уберем централизованную систему магического обучения? нет ни университетов, ни школ.
обучение происходит внутри клана, это очень закрытая и секретная система с круговой порукой.
кланы хранят свои секреты и убивают тех, кого хотя бы заподозрят в раскрытии тайн. у всех есть свои специальные приемы и заклинания, неизвестные посторонним.
магические книги не находятся в открытом доступе. каждый клан пишет свои книги собственным шифром. есть еще древние труды, которые считаются большим сокровищем.

в нашем случае кланы можно отождествить с 3-я школами: вольхи, орден, коринтия.
либо сделать конкурирующие общества внутри каждой из школ.
Вернуться к началу Перейти вниз
PKL

avatar

Сообщения : 1463
Дата регистрации : 2011-09-04
Откуда : Айчерани
Настроение : Караул устал...

СообщениеТема: Re: "Ветер перемен" - обсуждение.   Вс Ноя 25, 2012 11:32 am

Скиф пишет:
Показан просто вы этого не заметили.

Скиф, цитату из рассказа соответствующую дайте.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://guasumorotianja.livejournal.com/
Скиф

avatar

Сообщения : 1064
Дата регистрации : 2012-10-07
Откуда : Лемитогорск
Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.

СообщениеТема: Re: "Ветер перемен" - обсуждение.   Вс Ноя 25, 2012 11:39 am

PKL пишет:
Скиф, цитату из рассказа соответствующую дайте.

"- Что это за оратор выступает там на площади? Надеюсь он не требует снижения налогов?
- Это всего лишь отец Чёк, тот сумасшедший, что сумел перейти горы в одиночку по заброшенной и почти непроходимой тропе, чтобы рассказать нам о своём Боге."

". Деритарин явился не сразу, его волосы были мокрыми, а под воротом не до конца застёгнутой рубахи виднелся кулон в форме рыбки. - С каких пор ты стал верить в богов? - ехидно спросил правитель своего слугу.
- Не в богов, а в Бога — ответил секретарь всем своим видом давая понять, что не хочет обсуждать эту тему."

Кстати символом первых христиан был не крест, а рыба.

"- Взаимное открытие границы, свободная торговля и военный союз против иноверцев. -
- А они...? -
- Веруют в единого. - "
Вернуться к началу Перейти вниз
http://samlib.ru/s/skif_d_a/ Online
Cikada

avatar

Сообщения : 371
Дата регистрации : 2011-06-16

СообщениеТема: Re: "Ветер перемен" - обсуждение.   Вс Ноя 25, 2012 3:21 pm

Итак обо всем по-порядку:

Скиф пишет:
Основной идеей моего рассказа является религиозная неоднородность людей.

Так и есть. В черновике описания мира штрихи только о религии Коринтии и ее взаимоотношений с Орденом. Ни слова о вольхах, Загорье и горных кланах. Эту тему можно развивать - противоречия нет.

Скиф пишет:
Стороны конфликта у меня отличаются не формой зрачка, а тем, что они понимают под добром и злом.
Также в описании мира этому ничто не противоречит.

Скиф пишет:
В описании Коритнтия представлена языческой страной и мироиты из Загорья куда-то подевались.
Коринтия описана в соотвествии с условиями конкурса. там, если вы помните, были три вводных куска, которые являлись заданием к конкурсу. Религия Коринтии и храмы трех лун взяты оттуда. И рассказы в своей логике не должны противоричеть условиям конкурса, а являться неким продолжением.
Мироиты никуда не подевались - их нужно лишь дописать в описание мира, что я предложила сделать всем желающим.

Скиф пишет:
В моём рассказе Коринтия монотеистическая страна.
Ваш рассказ не должен противоречить условиям конкурса для которого был написан.

Скиф пишет:
Кстати Орден в первоначальном описании не был склонен к прозелитизму.
В первоначальном описании об этом нет ни слова, как и об обратном. Это тема для развития игры.

Чекист пишет:
Цикада, а почему в описании мира нет царства Ся?
Чекист, тут дело такое, описание мира - черновик, некий каркас, давайте его нарастим? Все игроки пусть добавят туда недостающие по их мнению куски куски и увяжут с общей логикой. Мы добавим их в общее описание и оно станет рабочим.

Чекист пишет:
7)неужто нам никак не избавиться от южной америки? раз вы взялись рисовать новую карту, почему бы не придумать другой материк?
Ну... Smile Южная Америка была взята просто как прототип. Его надо немного видоизменить, но вцелом условиям игры она соотвествует. Скиф предлагал переделать карту - мы согласны. Скиф, давайте вы ее переделаете с учетом уже описанных деталей: городов, рек, горной системы и т.д.?

Чекист пишет:
надо решить следующие вопросы:
Я сейчас описание мира разобью на части:
1. История
2.География
3. Климат
4.Политическое устройство
5. Религия
6.Магия
7.Денежная система
8.Народности
9.Прочее

Каждый кому есть что добавить пишет пост:
3. Климат
дополнить седующим текстом ".... выпадают дожди раз в три месяца на территории от и до..." и я дополняю описание мира.
Единственное условие - не противоречить предыдущему описанию, а развивать и дополнять его.

Итог такой, все кто хочет развить описание мира - пишите в эту тему свои дополнения. Пишите, кратко и по сути, длинно будем писать в игре Smile

Вернуться к началу Перейти вниз
Скиф

avatar

Сообщения : 1064
Дата регистрации : 2012-10-07
Откуда : Лемитогорск
Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.

СообщениеТема: Re: "Ветер перемен" - обсуждение.   Вс Ноя 25, 2012 3:30 pm

Cikada пишет:

Скиф пишет:
Кстати Орден в первоначальном описании не был склонен к прозелитизму.

В первоначальном описании об этом нет ни слова, как и об обратном. Это тема для развития игры.

"Религия – традиционна: старая религия, оставшаяся от вольхов – поклонение природе деревьям и т.д., северяне поклоняются двуликому богу Солнца-Луны (типа Инь-Янь), а те, что живут южнее ну типа, как в христианстве. Орден поклоняется Черной Луне ( небе этого мира - три луны, но Орден считает, что есть еще и четвертая, Черная, которую невооруженным глазом увидеть невозможно)." Как видите Орден имеет собственную религию, отличную от окружающих.

Cikada пишет:
Коринтия описана в соотвествии с условиями конкурса. там, если вы помните, были три вводных куска, которые являлись заданием к конкурсу. Религия Коринтии и храмы трех лун взяты оттуда. И рассказы в своей логике не должны противоричеть условиям конкурса, а являться неким продолжением.
Мироиты никуда не подевались - их нужно лишь дописать в описание мира, что я предложила сделать всем желающим.
В условиях конкурса никак не оговаривается религия Коринтии, во вводных рассказах указывается лишь на то, что в Эртане есть представительство Ордена которое переживает не лучшие времена.


Cikada пишет:
Ну... Южная Америка была взята просто как прототип. Его надо немного видоизменить, но вцелом условиям игры она соотвествует. Скиф предлагал переделать карту - мы согласны. Скиф, давайте вы ее переделаете с учетом уже описанных деталей: городов, рек, горной системы и т.д.?

Как только будет готово новое описание мира так сразу же сделаю новую карту или переделаю эту. Пока же описания мира нет даже в зародыше и чертить нечего. Кстати сейчас я участвую в дуэли и для первого выстрела нужно ещё как минимум 12 000 знаков написать так, что по несколько раз чертить карту не заинтересован. Определимся с тем где кто живёт, как с кем граничит, как проходят торговые пути... кстати не очень понимаю чем Вам моя карта не угодила? Пиратов я бы на острове поселил. Добавить остров кстати пара пустяков.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://samlib.ru/s/skif_d_a/ Online
PKL

avatar

Сообщения : 1463
Дата регистрации : 2011-09-04
Откуда : Айчерани
Настроение : Караул устал...

СообщениеТема: Re: "Ветер перемен" - обсуждение.   Вс Ноя 25, 2012 4:00 pm

Скиф пишет:
чтобы рассказать нам о своём Боге.

Каким это боком касается ВСЕЙ КОРИНТИИ? Речь ведь идет конкретно об отце Чёке и обращенных им.

С тем же успехом это может быть проявлением генотеизма.

Скиф пишет:
"- Взаимное открытие границы, свободная торговля и военный союз против иноверцев.
-- А они...?
-- Веруют в единого. - "

И опять - КОРИНТИЯ ГДЕ?

Скиф пишет:
Кстати символом первых христиан был не крест, а рыба.

Скиф, ваши намеки вполне понятны, но они составляют ЛИШЬ ОДИН ИЗ ВОЗМОЖНЫХ ВАРИАНТОВ

Если завтра кто-то из Игроков пожелает объявить рыбу символом последователей Ктулху (пример условный) и успеет "застолбить делянку" - первым в подробностях распишет этих последователей с рыбой-амулетом на шее, включив в их число и Деритарина, то в Игре будет именно так.

Хотите, чтобы было по вашему - пишите соответствующий текст в Игре
Как только он становится "каноническим", то в общую легенду Мира будет включено и ваше описание.

Скиф пишет:
"Религия – традиционна: старая религия, оставшаяся от вольхов – поклонение природе деревьям и т.д., северяне поклоняются двуликому богу Солнца-Луны (типа Инь-Янь), а те, что живут южнее ну типа, как в христианстве. Орден поклоняется Черной Луне ( небе этого мира - три луны, но Орден считает, что есть еще и четвертая, Черная, которую невооруженным глазом увидеть невозможно)." Как видите Орден имеет собственную религию, отличную от окружающих.

Не видим.
Пока нет ни одного "канонического" текста, описывающего Орден и его религию и нигде не сказано, что "Черная Луна" - единственный объект поклонения Ордена, а не, допустим, аватара/ипостась Единого, открывающаяся только посвященным, или "главная/любимая жена" божественного Солнца.

Скиф пишет:
В условиях конкурса никак не оговаривается религия Коринтии, во вводных рассказах указывается лишь на то, что в Эртане есть представительство Ордена которое переживает не лучшие времена.


Скиф, кто из Игроков будет писать про орден, тот и напишет про его религию (пока этот вопрос открыт). Будет ли это отдельный культ или одно из ответвлений веры в Единого (как, допустим, арианство или несторианство в реальной истории) - сказать пока невозможно.
Условие Игры - последующие тексты не должны противоречить предыдущим - из этого и исходим.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://guasumorotianja.livejournal.com/
Скиф

avatar

Сообщения : 1064
Дата регистрации : 2012-10-07
Откуда : Лемитогорск
Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.

СообщениеТема: Re: "Ветер перемен" - обсуждение.   Вс Ноя 25, 2012 4:16 pm

PKL пишет:
И опять - КОРИНТИЯ ГДЕ?
Для особо тупых поясняю:

Разговор происходит в Коринтии. Обсуждаемый вопрос: что здесь происходит. Соответственно отец Чёк вернулся в Коринтию. Послы договор заключили с Коринтией, а одно из условий договора: военный союз против иноверцев. Если Коринтия способна заключить с вольхами которые веруют в Единого военный союз против иноверцев, то это значит, что в самой Коритии вера в Единого является государственной и исповедуется большинством населения. При любых других вариантах возможности заключать с кем либо кто верует в Единого военные союзы против иноверцев у Коринтии отсутствуют.



P.S. Я уже понял что с такими организаторами каши не сваришь и умываю руки. Играйте как хотите и во что хотите, но только без меня.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://samlib.ru/s/skif_d_a/ Online
Ice Dragon

avatar

Сообщения : 91
Дата регистрации : 2012-11-07
Откуда : оттуда

СообщениеТема: Re: "Ветер перемен" - обсуждение.   Вс Ноя 25, 2012 4:33 pm

Еще варианты названия:
"Утро новой эпохи"
"Война ради мира"
"Агония веры"
"Ветер перемен"
Вернуться к началу Перейти вниз
Ice Dragon

avatar

Сообщения : 91
Дата регистрации : 2012-11-07
Откуда : оттуда

СообщениеТема: Re: "Ветер перемен" - обсуждение.   Вс Ноя 25, 2012 4:34 pm

Дополню раздел об Ордене Черной Луны:

Внутренняя структура.
Орден имеет 4 ложи:
Ложа Созидающих – своеобразный научный отдел Ордена, состоящий в основном из теоретиков и испытателей. Причем, разрабатывают они не только техники боя и заклинания, но и методы влияния на человека и даже пытаются выводить боевых существ. Так же занимаются поиском способов призыва существ из других пластов реальности.
Ложа Наказующих – меч и плеть Ордена, те, кто несёт волю его остальным, те, кто словом и действием заставляет владык считаться с Черной луной и ее последователями. Состоит из воинов, боевых магов и убийц.
Ложа Ожидающих – религиозный отдел, состоит из жрецов, и всевозможной прислуги. Назван так потому, что они молитвами и ритуалами приближают восход Чёрной луны, который весь Орден, собственно и ожидает.
Ложа Хранящих – исторический и аналитический отдел. Считают, что на любой вопрос настоящего есть ответ в прошлом. Самая старая часть Ордена, хранит знания обо всём, что было. Ложа даёт универсальное образование, на которое, правда, приходится затрачивать от двадцати пяти лет.

Иерархическая лестница Ордена:
Гроссмейстер Ордена
>>>
Великий магистр (глава одной из Лож)
>>>
Магистр (глава крупного представительства Ордена в других землях, причём главы представительств официально не входят ни в одну из Лож, однако, могут поддерживать какую-то из них, зачастую, ту, из которой вышли)
>>>
Мастер (командир крупного подразделения или глава представительства Ордена в небольшом городе)
>>>
Маршал (командир военного отряда ордена размером до двух тысяч – может быть как воином, так и магом)
>>>
Командор (командир военного отряда до двух сотен бойцов)
>>>
Длань (командир тактической мобильной группы из пяти человек).
>>>
Рядовой член Ордена.

Религия Ордена.
Cikada пишет:
Религия Ордена основана на вере в четырех богов: Солнце – Отец и три его жены, три луны - Лин, Лисс и Лоир. Существует еще четвертая жена – невидимая на небе Черная луна, которая питает Орден силой и могуществом. (Тему четвертой луны будем развивать в игре).
Члены Ордена верят в Солнце и луны, но особое значение придают Чёрной Луне. Отсюда их клятва: «клянусь Черной Луной», проклятье: «да чтоб тебе Черной Луны не увидеть!» и напутствие: «Черной Луны тебе в небо».

Вариант сотворения мира от Ордена.
Изначально была только Великая Тьма, в которой однажды появилось Солнце. Но даже его лучи не разгоняли Тьму, а только отодвигали её. Тогда Солнце сотворило Землю и первых людей. Но на это ушло слишком много сил, поэтому оно не может освещать её круглые сутки. День оно освещало землю, а ночью на неё накатилась Великая Тьма. Она создала вольхов и другую нечисть, коей не было ни имени, ни числа. А утром, проснувшись, Солнце увидело то, что за ночь натворила Тьма. Увидело и ужаснулось. Тогда чтобы у людей и ночью была защита, на второй день Оно сотворило Луны: Лин, Лисс и Лоир. Солнце хотело сделать четыре Луны, но доделать до конца четвертую сил уже не хватило. А ночью её доделала Тьма. Поэтому луна получилась Чёрная. Она дает и силу Солнца, чтобы созидать, и силу Великой Тьмы, чтобы разрушать.

Cikada пишет:
Новобранцев Орден вербует из обычных людей, чаще всего подбирая сирот или покупая детей за символическую плату в неблагополучных семьях. В Ордене их воспитывают, учат владеть магией и оружием, а также лечить.
А так же должна быть возможность вступить в Орден искусным воинам или магам и тем, кто может быть полезен делу Ордена.



Последний раз редактировалось: Ice Dragon (Вс Ноя 25, 2012 4:41 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Ice Dragon

avatar

Сообщения : 91
Дата регистрации : 2012-11-07
Откуда : оттуда

СообщениеТема: Re: "Ветер перемен" - обсуждение.   Вс Ноя 25, 2012 4:35 pm

Чекист пишет:
…орден, как сторонники лун, вырисовываются мрачными, суровыми, брутальными, зловещими. следовательно, им больше подходит вуду и всевозможные амулеты-артефакты. если сделать из них полноценных воинов-магов, будет слишком мощно.
Хочу еще добавить в арсенал Ордена демонологию. И куда же боевикам без стихийной магии?


Чекист пишет:
…ну и коринтия, последователи единого бога, тяготеют к явным заклинаниям. давайте сделаем из самыми близкими к стандартным магам, как у перумова, с самым мощным магическим арсеналом. но у них будет очень мало чародеев, пригодных для такого колдовства. чародеи мало живут и быстро превращаются в развалину, т.к. магия их истощает.
А, может, пойдем дальше: чародеи, которые набирают слишком много силы, уходят из этого мира. Никто не знает, куда, поэтому их причисляют к сонму святых. Как вам такой вариант?


Чекист пишет:
…но, если есть врожденный дар, значит, существуют общедоступные магические силы, владеть которыми можно и без поклонения богам?
Предлагаю этот момент отнести именно к НЕ магам. Пусть это будет, скажем, одна индивидуальная способность, которая выпивает душевные силы, вследствие чего ее можно использовать только единожды в день.

Чекист пишет:
…надо решить следующие вопросы:
1)кто может быть магом? избранный богами, или способный с рождения к магии? является ли вера обязательным условием магической мощи?
2) как появился мир и все эти боги?
3)как в этом мире со стандартной нечистью? вампиры, зомби, призраки, лешие, оборотни, русалки... может быть, разработаем собственную нечисть, не будем пользоваться готовыми наборами?
4) есть ли другие континенты, или эпоха великих географических открытий не наступила по техническим причинам?
5)сколько лет письменной истории?
6)сказано, что люди завоевали материк и оттеснили вольхов, но когда это было и откуда взялись люди?
Выражаю мнение:
1)у церковников – магия от веры, то есть, приобретенный дар, а у всех остальных – врожденное.
2)Тут должно быть несколько теорий: от монотеистов, от Ордена и от старых многобожцев.
3)Нечисть, думаю, можно комбинировать и стандартную, и придуманную.
4)У Скифа звучали, кажется, ледяные урки, живущие на архипелаге. Поэтому предлагаю считать, что Вольхи в пору своего расцвета обошли на кораблях весь мир и знали о других землях. Однако, во время войны знания о мире были по большей части утрачены.
5)Предлагаю вариант: континент, на котором изначально жили люди затонул/уничтожен вулканами, что и заставило их экстренно и массово переселяться.

PKL пишет:
Если завтра кто-то из Игроков пожелает объявить рыбу символом последователей Ктулху (пример условный) и успеет "застолбить делянку" - первым в подробностях распишет этих последователей с рыбой-амулетом на шее, включив в их число и Деритарина, то в Игре будет именно так.
PKL, черт возьми, шикарная идея про ктулхиан! Моё Вам уважение! WinkWinkWinkWink

Скиф пишет:
Обсуждаемый вопрос: что здесь происходит.
Скиф, посмотрите шире, разговор шел о мире в целом, а не только о Коринтии.
Вернуться к началу Перейти вниз
Скиф

avatar

Сообщения : 1064
Дата регистрации : 2012-10-07
Откуда : Лемитогорск
Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.

СообщениеТема: Re: "Ветер перемен" - обсуждение.   Вс Ноя 25, 2012 4:43 pm

Ice Dragon пишет:
Скиф, посмотрите шире, разговор шел о мире в целом, а не только о Коринтии.
Мне до лампочки как широко Вы смотрите на мир так как играть с Вами всё равно не собираюсь.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://samlib.ru/s/skif_d_a/ Online
Чекист

avatar

Сообщения : 1455
Дата регистрации : 2011-06-16

СообщениеТема: Re: "Ветер перемен" - обсуждение.   Вс Ноя 25, 2012 4:56 pm

Cikada пишет:
1. История
я думаю, что подробная история нужна, когда будет подробная карта.
там уже можно будет глядеть, где естественные границы, у кого взаимные претензии, кто там на кого и откуда мог набигать, и так далее.

Cikada пишет:
2.География
добавьте побольше островов и какую-нибудь обособленную область за горами и пустынями, чтоб, значит, китай был.

Cikada пишет:
3. Климат
согласен с текущим вариантом.

Cikada пишет:
4.Политическое устройство
феодальная структура. вся политическая власть у магических кланов - закрытых авторитарных сообществ.

Cikada пишет:
5. Религия
вера в Единого Бога, религия вольхов, религия ордена - самые крупные. ну и секты помельче.

Cikada пишет:
6.Магия
три школы магии: рунная (вольхи), вуду (орден) и стандартная. думаю, стандартная может быть в виде 5-и стихий: огонь, вода, земля, воздух, эфир. (адепты Единого Бога)
магические кланы придерживаются этих школ. внутри каждой школы есть кланы, специализирующиеся на более узких нюансах каждой школы.

Cikada пишет:
7.Денежная система
думаю, нужно взять монету одного государства (ту же коринтию) как самую полновесную и дорогую, и сделать ее ходовой валютой. назвать по изображению на ней.

Ice Dragon
против вашей структуры ордена не возражаю.
думаю даже, что орден может быть вне клановой системы магов. они не будут друг другу противоречить.
Ice Dragon пишет:
Хочу еще добавить в арсенал Ордена демонологию. И куда же боевикам без стихийной магии?
согласен насчет демонологии.
но не согласен насчет стихийной магии. я думаю, что ее следует отдать единобожцам. пускай файрболами стреляют.
это магия высокая, сложная, требует долгих лет обучения. а вуду как раз для ордена. воякам некогда изучать заклинания. им надо мечами махать, стрелять из лука, ездить на коне. пускай тощие задохлики в подвалах смешивают зелья и порошки, делают всякие там амулеты, обереги, талисманы, магические куклы смерти, и раздают их качкам.
а рыцарь повесит на шею мешочек с какой-нибудь дрянью, на ухо нацепит серьгу, булаву смажет зельем, и пойдет крушить черепа во имя луны.

Ice Dragon пишет:
А, может, пойдем дальше: чародеи, которые набирают слишком много силы, уходят из этого мира. Никто не знает, куда, поэтому их причисляют к сонму святых. Как вам такой вариант?
ввести лимит на магию? интересная идея. наверно, лимит для каждого индивидуалньый?

Ice Dragon пишет:
Предлагаю этот момент отнести именно к НЕ магам. Пусть это будет, скажем, одна индивидуальная способность, которая выпивает душевные силы, вследствие чего ее можно использовать только единожды в день.
как в морровинде? Smile
пусть будет так.

Ice Dragon пишет:
1)у церковников – магия от веры, то есть, приобретенный дар, а у всех остальных – врожденное.
но ведь церковники тоже рождались?

Ice Dragon пишет:
2)Тут должно быть несколько теорий: от монотеистов, от Ордена и от старых многобожцев.
поддерживаю. у каждой веры своя версия происхожедния мира.
ясно только, что эти боги существуют, реально проявляют себя и борются за влияние над миром через своих адептов. как вам это?

Ice Dragon пишет:
4)У Скифа звучали, кажется, ледяные урки, живущие на архипелаге. Поэтому предлагаю считать, что Вольхи в пору своего расцвета обошли на кораблях весь мир и знали о других землях. Однако, во время войны знания о мире были по большей части утрачены.
хороший вариант.

Ice Dragon пишет:
5)Предлагаю вариант: континент, на котором изначально жили люди затонул/уничтожен вулканами, что и заставило их экстренно и массово переселяться.
тоже хорошо, и добавить им массу легенд и воспоминаний про величие прежней империи, о причинах ее разрушения, и так далее.

и еще к вам вопрос.
вы отчего личное сообщение от меня не прочитали?

Скиф
Цитата :
Мне до лампочки как широко Вы смотрите на мир так как играть с Вами всё равно не собираюсь.
Скиф, ты такой сложный.
вроде высказываешь дельные идеи, многие из которых мне лично нравятся. но когда вступаешь в общение, то складывается впечатление, что разговариваешь даже не с варваром из далеких степей, а с вулканом Laughing
Вернуться к началу Перейти вниз
Скиф

avatar

Сообщения : 1064
Дата регистрации : 2012-10-07
Откуда : Лемитогорск
Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.

СообщениеТема: Re: "Ветер перемен" - обсуждение.   Вс Ноя 25, 2012 5:04 pm

Чекист пишет:
Скиф, ты такой сложный.
вроде высказываешь дельные идеи, многие из которых мне лично нравятся. но когда вступаешь в общение, то складывается впечатление, что разговариваешь даже не с варваром из далеких степей, а с вулканом
Жизнь у меня "весёлая" была, вот и испортился хорактер
Вернуться к началу Перейти вниз
http://samlib.ru/s/skif_d_a/ Online
Чекист

avatar

Сообщения : 1455
Дата регистрации : 2011-06-16

СообщениеТема: Re: "Ветер перемен" - обсуждение.   Вс Ноя 25, 2012 5:07 pm

я понимаю, не принимай мое высказывание близко к сердцу.
но просто как ты не будешь играть с ним, если он будет играть с тобой?
подойдет его перс к твоему и вдарит топором по шлему Smile
тут поневоле придется реагировать.
как говорил персонаж из старых добрых советских мультиков: ребята, давайте жить дружно!


Вера, сталь и порох делают Империю великой, как она есть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Скиф

avatar

Сообщения : 1064
Дата регистрации : 2012-10-07
Откуда : Лемитогорск
Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.

СообщениеТема: Re: "Ветер перемен" - обсуждение.   Вс Ноя 25, 2012 5:10 pm

Я вообще играть не буду
Вернуться к началу Перейти вниз
http://samlib.ru/s/skif_d_a/ Online
Чекист

avatar

Сообщения : 1455
Дата регистрации : 2011-06-16

СообщениеТема: Re: "Ветер перемен" - обсуждение.   Вс Ноя 25, 2012 5:12 pm

да брось, у тебя хорошие идеи.
видишь, я их поддерживаю?
давай создадим лобби и будем одной бандой.
кто тебя гонит отсюда? карту новую нарисуем, твои идеи воспримем, все ништяк, все пучком.
блин, ну зачем кипятиться, ты же тролль, у тебя шкура каменная Smile


Вера, сталь и порох делают Империю великой, как она есть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: "Ветер перемен" - обсуждение.   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
"Ветер перемен" - обсуждение.
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 10На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
7 Небо :: Литературные игры :: Архив игр-
Перейти: