Фэнтези форум
 
ФорумПорталКалендарьГалереяЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Любая дискуссия с чего-то начинается.

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
Линдор Айвендил



Сообщения : 2486
Дата регистрации : 2011-06-03

СообщениеТема: Re: Любая дискуссия с чего-то начинается.   Сб Ноя 26, 2011 4:16 pm

Каса Моор-Бар пишет:
А обличать и возмущаться уже будем мы, читатели. тебя задело, ты возмущен - так это же здорово! Автор справился со своей задачей.
Если бы я думал, что это так! Пусть подтвердит, и я публично извинюсь.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.diary.ru/~tairent/
PKL

avatar

Сообщения : 1463
Дата регистрации : 2011-09-04
Откуда : Айчерани
Настроение : Караул устал...

СообщениеТема: Re: Любая дискуссия с чего-то начинается.   Сб Ноя 26, 2011 4:25 pm

Линдор Айвендил пишет:
Если бы я думал, что это так! Пусть подтвердит, и я публично извинюсь.

Что именно публично подтвердить?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://guasumorotianja.livejournal.com/
Anakonda

avatar

Сообщения : 1281
Дата регистрации : 2011-06-22
Настроение : с улыбкой

СообщениеТема: Re: Любая дискуссия с чего-то начинается.   Сб Ноя 26, 2011 11:51 pm

Линдор Айвендил пишет:
Каса Моор-Бар, и у меня ИМХО. Да, зачем это писать СМАКУЯ. Или тебе кажется, ПКЛ обличает своего героя?
Встречный вопрос: а зачем читать СМАКУЯ? ))
PKL, смог написать так, что ты прочёл имено смакуя, прочувствовал и воспринял, как "собственный реал", содрогнулся и возмутился. Значит, Автору удалось зацепить твои эмоции, достать твою душу из-под тонн прочитанного и написанного тобой, а это далеко не так просто, как кажется. Честь ему и хвала за это. Линдор Айвендил, попробуй сам написать так, чтобы читатель испытал такие же сильные эмоции, какие испытал ты, читая PKLа. Не важно, о чём напишешь, но попробуй написать также сильно, живо и честно.
Кстати, Линдор Айвендил, глянь открыто на реальную жизнь. Не на горячие точки, а по соседству. Разве там не встречаются ещё худшие варианты секса, насилия, издевательств, избиений женщин, детей, калек? Быть утончённой натурой, конечно, хорошо и писать возвышенные словеса просто замечательно, но жизнь слишком сурова и говорить об этом надо. Не замалчивать, а говорить, чтобы любой читатель был готов пережить подобное, подняться и пойти дальше по жизни. Чтобы ему/ей хватило на это психических сил.
Я бы так написать не смогла. Духу бы не хватило.


как всегда, имхо
Вернуться к началу Перейти вниз
PKL

avatar

Сообщения : 1463
Дата регистрации : 2011-09-04
Откуда : Айчерани
Настроение : Караул устал...

СообщениеТема: Re: Любая дискуссия с чего-то начинается.   Вс Ноя 27, 2011 5:40 am

Каса Моор-Бар пишет:
Автор справился со своей задачей. Создал достоверного мерзавца. А то, что его мерзавец не всегда такой - вдвойне хорошо. Значит, образ еще более жизненен.

Каса, я категорически не согласен, что Публий мерзавец. Он действует полностью в рамках моральных норм своего времени. То, что эти нормы неприемлимы для нас нынешних - это совсем другой вопрос. Но, по-моему, нельзя требовать от людей двухтысячелетней давности соблюдения морали 21 века. Это будут не живые люди, а раскрашенные куклы - чего мне бы категорически не хотелось.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://guasumorotianja.livejournal.com/
Каса Моор-Бар

avatar

Сообщения : 3649
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

СообщениеТема: Re: Любая дискуссия с чего-то начинается.   Вс Ноя 27, 2011 8:02 am

PKL пишет:
Каса, я категорически не согласен, что Публий мерзавец.
Я тоже! А термин этот использовала лишь потому, что таковым его считает Линдор.
Уже писала выше, что автору респект за живого персонажа, с которым интересно играть


- Что может быть хуже пятницы 13-го? - Понедельник. - 13-го? - Любой!..
Вернуться к началу Перейти вниз
Линдор Айвендил

avatar

Сообщения : 2486
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

СообщениеТема: Re: Любая дискуссия с чего-то начинается.   Пн Ноя 28, 2011 10:15 am

PKL пишет:
Он действует полностью в рамках моральных норм своего времени.
Нет, надо учитывать время, в котором тебя читают (играют с тобой). Все равно мы не можем представить себе мироощущение тогдашних людей. Даже наше восприятие одних и тех же событий меняется от множества обстоятельств, и не всегда мы помним, с каким чувством воспринимали его неделю назад.
А уж то, что было в прошлых веках- для нас темный лес.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.diary.ru/~tairent/
PKL

avatar

Сообщения : 1463
Дата регистрации : 2011-09-04
Откуда : Айчерани
Настроение : Караул устал...

СообщениеТема: Re: Любая дискуссия с чего-то начинается.   Пн Ноя 28, 2011 10:23 am

Линдор Айвендил пишет:
Нет, надо учитывать время, в котором тебя читают (играют с тобой).

Ну, давайте тогда скажем, что рабства показывать не нужно;
гладиаторских боев - тоже;
жесточайших наказаний той эпохи (сколько там на крестах было развешано вдоль Аппиевой дороги?);
о том какие погребальные бои Спартак устроил в память Крикса - напомнить?

Линдор Айвендил пишет:
Все равно мы не можем представить себе мироощущение тогдашних людей.

Не можем, естественно. А попробовать приблизиться к пониманию - можем.

Линдор Айвендил пишет:
Даже наше восприятие одних и тех же событий меняетя от множества обстоятельств

И? Это повод, чтобы даже не пытаться?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://guasumorotianja.livejournal.com/
Линдор Айвендил

avatar

Сообщения : 2486
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

СообщениеТема: Re: Любая дискуссия с чего-то начинается.   Пн Ноя 28, 2011 10:30 am

Каса Моор-Бар,Я написал о "горячих точках", потому, что ПКЛ сослался на военных психологов.
Линдор Айвендил пишет:
]есть вещи, которых я не выношу - издевательства над детьми, женщинами и пленными. Хотя знаю, что в "горячих точках" всего этого хватает.
Забыл, кстати, про издевательства над животными. У некоторых стресс имеет вот такие последствия. А у некоторых просто - "медвежья болезнь" А некоторые при любых обстоятельствах ведут себя достойно
Кстати, у римлян был поганейший обычай во время одного празднества распинать собаку.
Так вот, я бы с радостью пристрелил любого (при возможности), кто начал бы это отписывать как поступок симпатичного ему героя.
ПКЛ,отписывая гладиаторские бои, не надо пускать слюни восторга по поводу их устроителей.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.diary.ru/~tairent/
PKL

avatar

Сообщения : 1463
Дата регистрации : 2011-09-04
Откуда : Айчерани
Настроение : Караул устал...

СообщениеТема: Re: Любая дискуссия с чего-то начинается.   Пн Ноя 28, 2011 10:51 am

Линдор Айвендил пишет:
А некоторые при любых обстоятельствах ведут себя достойно

А чего ж не договариваете-то? И примеров не приводите?

Линдор Айвендил пишет:
Кстати, у римлян был поганейший обычай во время одного празднества распинать собаку.

А у мусульман - резать баранов. А у многих народов - и пленников. И это составляло часть жизни этих самых народов.

Линдор Айвендил пишет:
Так вот, я бы с радостью пристрелил любого (при возможности), кто начал бы это отписывать как поступок симпатичного ему героя.

Вы путаете свои моральные оценки с реалистичностью описания персонажей. Не хотите, чтобы ваши герои совершали несимпатичные вам поступки - не ставьте их в соответствующие ситуации.

Линдор Айвендил пишет:
ПКЛ,отписывая гладиаторские бои, не надо пускать слюни восторга по поводу их устроителей.

А я и не пускаю. Я просто понимаю, что в Древнем Риме - это была норма, а с некоторых пор (105 г. до Н.Э.) и обязанность каждого, кто занимал мало-мальски высокую должность на государственном посту.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://guasumorotianja.livejournal.com/
Каса Моор-Бар

avatar

Сообщения : 3649
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

СообщениеТема: Re: Любая дискуссия с чего-то начинается.   Пн Ноя 28, 2011 11:10 am

Господа, стоп!!!
Не забывайте, что мы игруньку играем. И тут нам можно быть такими, как нам хочется. Если ПКЛ хочет играть достоверного римлянина, и ввести в игру ту эпоху - я только за, еще и спасибо скажу. Если все это, привнесенное в игру, другого игрока возмущает, и сподвигнет его на некие движения против событий - я тоже за. Никто не мешает кому-либо активно противостоять событиямЮ привлекая способности своего героя, заявленные ранее! (если не заявленные - заявляйте).
К чему это я? К тому что в реальном риме не могло быть и не было никаких ведьм и графов Паприка. Раз появились, то и планка достоверности упала. Линдор, ну зачем грузить обсуждалку? Вводи бота, и от его имени изничтожай то, что тебя возмущает!
И прошу, очень прошу всех: цените то, что мы сейчас имеем. Кажется, все хотели играть, и чтобы было интересно. Вот, мы играем, у нас проблемы, нас многое возмущает, но ведь интересно же. Не будь интересно, не бежали бы сюда, правда?
Разбирайтесь с моральными противниками и врагами всяческими в игре, а не за за границами "Посиделок"!
Ценю вас всех, хочу играть дальше со всеми. Smile


- Что может быть хуже пятницы 13-го? - Понедельник. - 13-го? - Любой!..


Последний раз редактировалось: Каса Моор-Бар (Пн Ноя 28, 2011 11:41 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Линдор Айвендил

avatar

Сообщения : 2486
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

СообщениеТема: Re: Любая дискуссия с чего-то начинается.   Пн Ноя 28, 2011 11:13 am

PKL пишет:
Линдор Айвендил пишет:
А некоторые при любых обстоятельствах ведут себя достойно


А чего ж не договариваете-то? И примеров не приводите?
Ну о своих родственниках я из скромности умолчу, но вот Франциск Ассизский встречался и с разбойниками и с волком-людоедом, и ни разу ни обстрессился.
Каса Моор-Бар пишет:
Господа, стоп!!! Ща напишу кое-что
Каса, ждем! Пиши. А зачем СТОП?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.diary.ru/~tairent/
Каса Моор-Бар

avatar

Сообщения : 3649
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

СообщениеТема: Re: Любая дискуссия с чего-то начинается.   Пн Ноя 28, 2011 11:20 am

Линдор Айвендил пишет:
А зачем СТОП?
а чтоб вы совсем не поругались, мои драгоценные. Smile



- Что может быть хуже пятницы 13-го? - Понедельник. - 13-го? - Любой!..
Вернуться к началу Перейти вниз
Линдор Айвендил

avatar

Сообщения : 2486
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

СообщениеТема: Re: Любая дискуссия с чего-то начинается.   Пн Ноя 28, 2011 11:27 am

Каса в нашем клубе представляет миротворческие силы
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.diary.ru/~tairent/
Каса Моор-Бар

avatar

Сообщения : 3649
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

СообщениеТема: Re: Любая дискуссия с чего-то начинается.   Пн Ноя 28, 2011 11:29 am

Линдор Айвендил, так я ж всех люблю. Smile


- Что может быть хуже пятницы 13-го? - Понедельник. - 13-го? - Любой!..
Вернуться к началу Перейти вниз
PKL

avatar

Сообщения : 1463
Дата регистрации : 2011-09-04
Откуда : Айчерани
Настроение : Караул устал...

СообщениеТема: Re: Любая дискуссия с чего-то начинается.   Пн Ноя 28, 2011 11:29 am

Каса Моор-Бар пишет:
К чему это я? К тому что в реальном риме не могло быть и не было никаких ведьм и графов Паприка.

Ну, ведьмы-то были Smile

Каса Моор-Бар пишет:
Вот, мы играем, у нас проблемы, нас многое возмущает, но ведь интересно же.

А какие проблемы у ведьмы, которую готовят к ужину? Wink

Плохо посолили? Или перца мало? Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
http://guasumorotianja.livejournal.com/
Каса Моор-Бар

avatar

Сообщения : 3649
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

СообщениеТема: Re: Любая дискуссия с чего-то начинается.   Пн Ноя 28, 2011 11:29 am

PKL пишет:
А какие проблемы у ведьмы, которую готовят к ужину? Wink
А ей фасон паллы не нравится. Smile


- Что может быть хуже пятницы 13-го? - Понедельник. - 13-го? - Любой!..
Вернуться к началу Перейти вниз
Линдор Айвендил

avatar

Сообщения : 2486
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

СообщениеТема: Re: Любая дискуссия с чего-то начинается.   Пн Ноя 28, 2011 11:42 am

Каса Моор-Бар пишет:
Линдор, ну зачем грузить обсуждалку? Вводи бота, и от его имени изничтожай то, что тебя возмущает!
Да не могу я обездвижить этого Публия, он союзник Спартака и может понадобиться. Проклятая политика!
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.diary.ru/~tairent/
Линдор Айвендил

avatar

Сообщения : 2486
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

СообщениеТема: Re: Любая дискуссия с чего-то начинается.   Сб Дек 10, 2011 3:44 pm

PKL пишет:
Линдор Айвендил, мне достаточно администраторских обязанностей на других форумах.
Насяльник, значит.
(Начальник и насильник в одном флаконе).
Ладно. Несмотря на имеющиеся разногласия, предлагаю заключить договор о добрососедстве и сотрудничестве (в наших "Римских деяниях")
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.diary.ru/~tairent/
PKL

avatar

Сообщения : 1463
Дата регистрации : 2011-09-04
Откуда : Айчерани
Настроение : Караул устал...

СообщениеТема: Re: Любая дискуссия с чего-то начинается.   Сб Дек 10, 2011 3:55 pm

Линдор Айвендил пишет:
Насяльник, значит.

Линдор, ваше настоящее имя Равшан? или Джумшуд?
А если нет, то зачем великий и могучий коверкать? Я ведь могу и на латыни послать... очень далеко.

Линдор Айвендил пишет:
Ладно. Несмотря на имеющиеся разногласия, предлагаю заключить договор о добрососедстве и сотрудничестве (в наших "Римских деяниях")

И неотбивании возлюбленных? Wink
Вернуться к началу Перейти вниз
http://guasumorotianja.livejournal.com/
Линдор Айвендил

avatar

Сообщения : 2486
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

СообщениеТема: Re: Любая дискуссия с чего-то начинается.   Сб Дек 10, 2011 3:55 pm

PKL пишет:
Линдор, ваше настоящее имя Равшан? или Джумшуд?
Сиявуш. Или Хосров.Чем плохо звучит?
PKL пишет:
И неотбивании возлюбленных?
Это основной пункт договора Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.diary.ru/~tairent/
PKL

avatar

Сообщения : 1463
Дата регистрации : 2011-09-04
Откуда : Айчерани
Настроение : Караул устал...

СообщениеТема: Re: Любая дискуссия с чего-то начинается.   Сб Дек 10, 2011 4:16 pm

Линдор Айвендил пишет:
Это основной пункт договора

А сами объекты воздыханий что об этом скажут? Wink
Может они, наоборот, мечтают, чтобы отбили? Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
http://guasumorotianja.livejournal.com/
Каса Моор-Бар

avatar

Сообщения : 3649
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

СообщениеТема: Re: Любая дискуссия с чего-то начинается.   Сб Дек 10, 2011 4:40 pm

вы договаривайтесь, сколько угодно, но решать-то - "отбиться или нет" - не вам, джентльмены. Smile


- Что может быть хуже пятницы 13-го? - Понедельник. - 13-го? - Любой!..
Вернуться к началу Перейти вниз
Линдор Айвендил

avatar

Сообщения : 2486
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

СообщениеТема: Re: Любая дискуссия с чего-то начинается.   Ср Мар 07, 2012 1:27 pm

Собственно, не хочу я конфликтовать с ПКЛ, но, как-то выходит...
PKL пишет:
Исхитрись-ка мне добыть,
То, Чаво не может быть.
Запиши себе названье,
Чтобы в спешке не забыть!

А не выполнишь к утру -
В порошок тебя сотру.
Потому как твой характер
Мне давно не по нутру!
ИМХО стихами надо говорить то, чего нельзя выразить прозой. Ну что за радость в рифмоплетстве?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.diary.ru/~tairent/
Anakonda

avatar

Сообщения : 1281
Дата регистрации : 2011-06-22
Настроение : с улыбкой

СообщениеТема: Re: Любая дискуссия с чего-то начинается.   Ср Мар 07, 2012 2:39 pm

Линдор Айвендил пишет:
Ну что за радость в рифмоплетстве?
АбАжаю рифмоплётство и оно приносит мне радость Smile Это плохо?


как всегда, имхо
Вернуться к началу Перейти вниз
Линдор Айвендил

avatar

Сообщения : 2486
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

СообщениеТема: Re: Любая дискуссия с чего-то начинается.   Сб Мар 10, 2012 10:15 am

Anakonda, ну может я и неправ... я люблю, чтобы было душевно... Twisted Evil
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.diary.ru/~tairent/
Каса Моор-Бар

avatar

Сообщения : 3649
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

СообщениеТема: Re: Любая дискуссия с чего-то начинается.   Сб Мар 10, 2012 11:06 am

ну, а я люблю говорить так, как душа просит. Иной раз рифмоплетствуя можно словесами припечатать даже жестче, чем прозой. Вот в таких случаях рифма и кстати, я думаю


- Что может быть хуже пятницы 13-го? - Понедельник. - 13-го? - Любой!..
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Любая дискуссия с чего-то начинается.   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Любая дискуссия с чего-то начинается.
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 3На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
7 Небо :: Дуэли поэтов и прозаиков :: Жаркие споры на тему-
Перейти: